<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff">Bryan,</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff">Thanks for explaining, I was unaware of the AMD's advancements. My background is mostly as an OS Engineer - system administrator, systems architect - tailoring the OS to meet company standards, setting standards and policies.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff">Now a days, I have left that field and go to the dark side - security - so not much techie stuff hands on. </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff">Your explanation made sense and made me look up stuff. :) thank you.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff">Too bad, i could not make it into the meet yesterday, had to do a chocolate and tiny gift bag stuffer for my son's school valentines day. Hopefully, next month.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:#3333ff">-Rajiv </div><div><div dir="ltr" class="m_8561420363150072578gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><span style="color:rgb(51,51,255);font-family:verdana,sans-serif"></span> </div><div><br></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Feb 13, 2019 at 7:42 PM Bryan Smith <<a href="mailto:b.j.smith@ieee.org" target="_blank">b.j.smith@ieee.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Open Source Rocks <<a href="mailto:opn.src.rocks@gmail.com" target="_blank">opn.src.rocks@gmail.com</a> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,255)">Fantastic discussion - i learnt a few new things. I have always played it safe since I switched over to linux back in 2001 for my main desktop. Always went with Intel CPUs. I am not gamer, so did not need Nvidia or any external video cards.</div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I long tended to prefer AMD for double-precision FPU, coming from an engineering background and early CFD clusters in the '90s.**</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The funny thing is that AMD's relationship with TSMC and other fabs means it's going to beat Intel in feature size this year, even going to 7nm while Intel is still trying to get to 10nm.  Add in the Zen2 improvements, and it's going to be extremely difficult for Intel to complete. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">E.g., with the Zen ('17) and Zen+ ('18) at 14nm versus Intel at the same fabrication, even in single threaded applications, Intel had - - at most - - an 8% lead.  In heavily threaded applications, it was no contest, AMD Zen smacked Intel's latest i-Core, forcing Intel to quickly' re-brand their next generation, and even pull in their Xeon high core count (at a loss of speed) as the i9 consumer/workstation product. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">It will be interesting to see where Zen2 ends up, and how the 7nm yields are coming out of TSMC, but right now it's not looking good for Intel this year in the consumer/workstation space.  And then we have a whole, new slew of 32 and 64-core ARM processors, with massive cache sizes, on the Server end, challenging Xeon too - - matching some of the top performance, at far less power requirements. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,255)"> Now a days, my son plays on the computer and I have Nvdia card. In the last 7 to 8 years, I have not had an issue with Nvidia drivers. The OS prompts me if I want to use Nvidia drivers or Open source drivers and I go on. </div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">AMD's own proprietary builds are really going away.  Their AMDVLK code is open source, and the Mesa RadeonSI and RADV developments are extremely competitive... Even against nVidia's proprietary drivers. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">That's why I'm seriously considering an all-AMD solution on my next self-assemble SFF 'cube,' let alone a notebook.  And AMD's SoC really brings pricing of the board/system down in integration too, something Intel is only getting around to doing. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">For those that don't game, I'd love to see some inexpensive Epyc BGA Nano-ITX and Pico-ITX options in a tiny little box, like they did with the prior Jaguar/Kabini units 2011-2013 (that are also at the cores in the XBox and PS4 as well). </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,255)">I have noticed on one of my laptops (toshiba - 4k touch screen) it has some kind of a hybrid nvidia/intel graphics card or chip (intel 530, nvdia gm107m/gtx 950m). The OS (deepin linux) prompted me multiple options (a) intel default (poor compatibility), (b) open source driver (poor performance), (c) Bumblebee solution (save power to reduce power consumption) & (d) NV-Prime Solution (for laptops with hybrid graphics). </div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Optimus is a real PITA, with either driver set.  I disable it on my Dell Precision m4000 series notebooks, and just use nVidia all-the-time.  I'm more hopeful with the AMD equivalent in an all AMD stack when I go that direction. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,255)">I chose (c) and it has been working well, at least with the steam games my son and I play. </div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">SteamOS (Linux)? </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,255)">A note of OS - I have gone down a different path from Ubuntu or Fedora or even Linux Mint - I switched over to Deepin Linux. It has worked with all kinds of hardware I have thrown at it - right from Core 2 Duo to i7 4th gen. Sadly though, they no longer support 32-bit hardware, so my core 2 duo is stuck on an older version of Deepin Linux. </div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">It's just difficult to support i686 at this point.  Lots of extra work.  With uEFI (always 64-bit in a PC, sans early Apple's) taking over, it'll be even less and less. Intel has basically pushed all mainboards to drop all CSB (16-bit BIOS Service compability) starting next year. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;color:rgb(51,51,255)">Good discussion, thanks for sharing your thoughts. I will try to make it in today. <br></div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">- bjs</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif">**P. S. Don't get me started, especially since the whole idSoftware/Doom episode made people [incorrectly] believe Intel had a better FPU, no, it didn't, the Pentium just had a very defective ALU, long story.</span></div></div>
</blockquote></div>